「ジュリアーニ: アメリカの市長に何が起こったのか?」をご覧ください。 CNN で 1 月 8 日日曜日の午後 9 時 ET/PT。
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ルディ・ジュリアーニの進化は壮大な物語です。 マフィアのボスを倒し、ウォール街の詐欺師を刑務所に入れたことで有名な犯罪闘士である彼は、共和党員がまだ大都市の市長として選出される可能性があることを証明するために、信頼と誠実さを交換しました。
ニューヨーク市での 9/11 での彼の共感とリーダーシップにより、彼は世界的な人物であり、正真正銘のヒーローになりました。
部屋に入るたびにスタンディングオベーションを受け取っていたその男が、2020年の選挙に関する嘘を広めるドナルド・トランプ前大統領の陰謀論にどのように変身したかは、新しいCNNオリジナルシリーズ「ジュリアーニ：アメリカの市長に何が起こったのか? 」
ジュリアーニの初期の成功とその後の不名誉のイメージは、印象的で悲しいものです。
私はこのシリーズの重要な声の 1 つである CNN の政治アナリスト、ジョン アヴロンに連絡を取りました。彼はジュリアーニの市長としての 2 期目 (9/11 を含む) のチーフ スピーチ ライターであり、その後、ジュリアーニの大統領選挙運動で働きました。
シリーズに対するアヴロンの認識と彼の古い上司に何が起こったのかについての会話の抜粋を以下に示します.
狼： 今日のジュリアーニは、トランプの非常に多くの問題の支点にあります。 ウクライナでのジュリアーニの泥掘りは、最初のトランプの弾劾に貢献しました。 ジュリアーニは、トランプの 2 回目の弾劾につながった選挙否定論を可能にするのを助けました。 トランプの政治史における彼の位置をどのように説明しますか?
アヴロン: 一部の筋金入りのトランプの真の信者の間では、ルディはトランプの複数の問題の原因としてスケープゴートされると思います. それは、彼自身が引き起こした混乱に対するトランプの責任を回避しようとする試みだと思います。
しかし、あなたはそれを彼に渡さなければなりません – ルディは、その行動が1回ではなく2回の弾劾に貢献した最初の大統領弁護士です。 それはアメリカの歴史の中で特別な場所です。 そして残念なことに、彼の人生のこの悲劇的な最後の章は、彼が人生のさまざまな章で果たした非常に前向きで建設的な役割を圧倒するだろう.
それが最終的に9.11とその日の彼のリーダーシップを覆すとは思わない. しかし、彼はドナルド・トランプのために彼の遺産に火をつけ、不名誉、不名誉、（場合によっては）資格剥奪、そして彼の個人的な財産の破壊以外には何も得ませんでした.
狼： これらの初期の章について知って、多くの人が驚くと思います。 彼は、マフィアの家族とインサイダー トレーダーを倒したこの検事です。 彼は街をきれいにした市長です。 あの男はどのようにして陰謀論の推進者になるのですか?
アヴロン: それは、大部分、ドキュメンタリーが何であるかです。 彼が同世代を代表する弁護士であり、暴徒を解体し、ウォール街に立ち向かうという点で客観的な成功の記録を持っていることを人々が覚えておくことは重要だと思います。
それだけで、彼は現代のアメリカ政治の主要人物になったでしょう。 しかし、市長としての彼の功績は、実に驚くべきものでした。 ジョージ・ウィルは、これをアメリカで最も成功した保守的統治の事例と呼んだ。
私は市役所で彼の首席スピーチライターとしての 2 期目に彼のために働きました。
彼は殺人を68%、犯罪を56%減らしました。
彼は 20 億ドルの赤字を数十億ドルの黒字に変えました。
彼はニューヨーカーのために減税した.
彼は生活の質を改善しました。
彼の政策は、アメリカの都市部に復活の時代をもたらしたと思います。 ニューヨーク市では、ルディと (マイケル) の 20 年間だと思います。 ブルームバーグは一緒になって、根本的な方法で街を好転させるのに本当に役立ちました.
悲劇は、法律は真実の探求であると信じていた男が、法廷で世論の法廷で法廷で法廷を使ってクライアントを弁護しようとしたことです。嘘を追い求める法律。
彼は右翼の反響室エコシステムに巻き込まれたと思います。彼は根本的に超党派的な別の現実に完全に投資されていたため、公平に負けることさえ考えられませんでした。
そして結局のところ、彼らは選挙を覆そうとし、証拠のないかなり自明な嘘に基づいて私たちの民主主義を覆そうとしました。
彼がどのように変化したかを診断しようとするつもりはありません。 しかし、私が知っていて、一緒に働くことを誇りに思っていた男の判断のフィルターは、根本的に外れています。
狼： 彼は人として変わったという認識がありますが、ドキュメンタリーには今日のルディを予感させるこれらの興味深い瞬間があります. 1992 年の市庁舎での警察官の暴動が、国会議事堂での暴動と比較されます。 ’89年、彼は不正投票があったという考えを示唆しましたが、追求しませんでした. 彼は実際に変わったのでしょうか、それとも明らかになっただけでしょうか?
アヴロン: ロバート・カロは、権力がいかに腐敗しないか、権力が明らかにするという素晴らしい言葉を持っています. 私はいつも、人は年をとるにつれて年を取るという格言を信じがちです。 警察の暴動と 1 月 6 日の物語のつながりを描く瞬間があり、このドキュメンタリーでは多くの場面が作られています。 私が知っていて一緒に働いていた人 – それらの事件は彼を日常的に定義していませんでした.
文字カウント。 ルディについて良くも悪くも、私が 9/11 で学んだことの 1 つは、ヒーローになるために完璧である必要はないということです。 ルディは、完璧を装う政治家の一人ではありませんでした。
彼は自分が欠陥のある人間であることを理解しており、自分の欠陥と、特定の低迷期に彼を動機付けたものを理解することに積極的に関心を持っていました. 彼は政治について哲学的に考えた人でした。
たとえば、中絶に関する彼の立場について彼に話すと、彼は気取らない方法で、人生がいつ始まるかについての議論である聖トマス・アクィナスについて話し始めるでしょう。
彼はまた、 神父になろうと思って検事になったような人間。 しかし、彼の判断に変化があったと思います。
トランプ軌道は、安定性の面で最善を尽くしていない人々を引き付ける傾向があります。 ルディは、彼の遺産と評判を犠牲にして、注目と関連性を見つけました。
狼： 9.11 事件後、彼がどれほどの国民的英雄であったかを再訪することは、私にとって有益でした。 それは彼に具体的にどのような影響を与えたと思いますか? あなたはそれが起こるのを見ました。
アヴロン: まず第一に、ルディは 9/11 の前に非常に人気がなかったという部分的に党派的な性質の誤解があります。 それは統計的に正しくありません。
それは、彼が物議を醸したり、時には分裂したりしていなかったと言っているわけではありません. 彼が言うには、海上で船を方向転換するときは、肩をハンドルに向けなければならないということです.
9/11 は、その瞬間に出会った男性の典型的なケースでした。 しばしばルディに批判的だったニューヨーク・オブザーバー紙は、ルディがニューヨークで最も偉大な市長として一夜にして際立っていたと語った.
彼は一種の現代のチャーチルと見なされるようになりましたが、それは前例のない大規模な攻撃に対する彼の本能的な反応によるものでした.
それはまた、彼の共感と誠実さのおかげでもありました。 彼は悲しみを建設的な方向に向けることができました。 彼は断固としていた。 彼は、亡くなった人の数は私たちの誰も耐えられないほどであり、彼は根本的に動揺し、恐ろしい世界へのインスピレーションであると言いました.
そしてそれは並外れたものでした。 その後何ヶ月も何年もの間、彼が部屋に入るとスタンディングオベーションで迎えられました。
どこに行っても、その種の歓迎を前提としていると言うのは、少し単純すぎると思います。 しかし、それがしていることは、落下がどれほど悲劇的であったかを強調していると思います.
もし彼が、社会問題を含む法と秩序、財政規律など、多くの人々が関心を持っている問題に厳しい共和党の中道政治家として信頼を保っていたなら、彼は重要な役割を果たしたかもしれません。共和党内の安定勢力。
彼は、彼のキャリアの神格化であったその日のリーダーシップの例のために、全国的に公園や彫像や通りに名前が付けられた人物であった可能性があります。 それは真の気概と性格を反映したものでした。
狼： あなたは彼が民主党の都市で共和党員であることについて話しました。 大都市の共和党市長は彼だけではありませんでした。 ロサンゼルスには当時1つありました。 共和党は 2008 年にジョン・マケインを大統領候補に挙げました。ミット・ロムニーは極度に保守的であろうとしましたが、最近では共和党と同じくらい穏健です。 共和党員は、大都市を国家の野望の単なる引き立て役にするのではなく、その中間に戻って大都市を統治することに関心があると思いますか?
アヴロン: 素晴らしく重要な質問です。 アメリカの歴史的な政治的分裂に可能な限り最大の一歩を踏み出すと、民主党/共和党またはリベラル/保守よりもはるかに大きなものは、都市対農村であることがわかります.
都市部の共和党員と地方部の民主党員が、分断を橋渡しするのを助ける必要があります。 当時、特に北東部で進歩的な共和党員と保守的な民主党員がいたとき、多くの問題がありました。 しかし、分割された政府内で多数派を統治することは常にあります。 連合をまとめることができます。
都市部の共和党員と地方部の民主党員の衰退は、超党派性と分極化、そして私たちのアメリカに文化的にすでに存在する一種の不信感をさらに悪化させるという点で、国にとって非常に破壊的です.
共和党は都市部でのプレーに気を配る必要があり、民主党は赤い州の農村部でのプレーにもっと気を配るべきだ。
狼： ルディを過激化させたのはトランプに近いことだと考える傾向がありますが、ドキュメンタリーにはバラク・オバマ大統領に対するジュリアーニの本能的な反応についてのリフがあります。 トランプがオバマの大統領にどう反応したか、 実際に。 その部分を見てどう感じたのだろう。
アヴロン: 彼の大統領選挙の後、 彼はそのバブルの中でますます孤立しているようになります。 その右翼のエコシステム。 それは、超党派的な環境が一種の前提となる文化変容の一形態です。
それはあなたがスピーチをしている場所です。 それはあなたが見ているテレビネットワークです。 あなたはすべての時間をパルチザンと過ごします。 それは、非常に多様な都市を統治し、団結させる責任ある行為からあなたを孤立させます – 確かに彼はそれに挑戦していました.
ヒラリー・クリントンとクリントン家に対する彼の敵意は、（2016年の）キャンペーン後半にドナルド・トランプを受け入れるように彼を駆り立てたものの1つであったと思います。
ちなみに、彼は（元ニュージャージー州知事の）クリス・クリスティーや（元フロリダ州知事の）ジェブ・ブッシュを支持したことはありませんでしたが、どちらも最初に支持する傾向がありました。
彼がオバマについてそのコメントをした後、それは（当時のウィスコンシン州知事）のための募金活動だったと私は信じています。 スコット・ウォーカー、彼は実際に家に電話して説明しました。 （ジュリアーニがオバマが「アメリカを愛している」とは思わないと述べた2015年のCNNのレポートを読んでください。）
奇妙だったのは、長男が生まれたばかりで、マーガレットと私は彼の大統領選挙で知り合ったからです。 (アヴロンは、CNN の政治コメンテーターであり、PBS の「ファイアリング ライン」のホストであるマーガレット フーバーと結婚しています)。 そして、彼は私に電話して、彼が何を意味するのかを説明しました。
それは彼が摂取していた右翼メディアの暴露であり、また、彼がずっと前に彼のために働いていた私に自分自身を説明する必要があると感じた程度の罪悪感がどこかにあると思いました.
